Мы сидим с экологом Дмитрием Ветошкиным в офисе на проспекте Эркиндик. Это худшее место, где можно говорить об экологии города, — вокруг достаточно много деревьев. Дмитрий утверждает, что если бы два поколения назад никто пальцем о палец в этом направлении не ударил, сейчас мы жили бы в условиях полупустыни.
А ведь и сто лет назад были дефицит бюджета, какие-нибудь дыры в экономике, да и войны не прекращались. Но как-то сделали, осилили…
Теперь же, когда жить стало в целом легче и проще и информация со всего мира доступна в любое время суток, мы с вами уничтожаем родной город. Это у нас как раз-таки очень хорошо получается.
— Мы привыкли к тому, что живем в экологически чистой стране, в городе, который самый зеленый в каких-то там рейтингах. Разве не так?
— У нас действительно очень хорошо. Бишкек — прекрасный город, понятный, удобный. Но думаю, сегодня мы находимся в конце рейтинга по чистоте и благоустройству. Грустно сознавать, что мы теряем деревья ради расширения дорог и бизнес-объектов. Бишкек превратился в город машин, аптек и обменных пунктов.
— Я как-то беседовала с сотрудником Бишкекглавархитектуры, и он сказал следующее: "Город растет, население растет —соответственно увеличивается количество машин. Открывается бизнес, который потом платит налоги". И действительно, нам ведь необходимы широкие дороги и бизнес, который хочет расти. Это же наша экономика, наши налоги! Неужели нельзя совместить приятное с полезным: и расширить улицы, и сократить вред для экологии?
— Вырубать деревья ради дорог — то же самое, что продать почку ради отбеливания зубов. Сейчас в Европе, наоборот, сокращают количество личных автомобилей. Закрывают целые улицы и прокладывают пешеходные бульвары, на месте автостоянок разбивают скверы.
Конечно, мы можем расширять дороги. Но чем они шире, тем больше будет автомобилей. Может, пора развивать общественный транспорт? Или стелить велодорожки? Кроме того, у нас не очень большой город, многое в шаговой доступности. Лично я люблю ходить пешком, но сейчас это невозможно, потому что Бишкек катастрофически загазован. Может, стоит создать такие условия, чтобы пешеходам было комфортно, а не только вырубать деревья ради расширения дорог?
— Давайте на секунду представим, что в Бишкеке не останется ни одного деревца, ни одного кустарника… Что тогда будет?
— Хорошо будет только владельцам автомобилей с кондиционерами, потому что больше по городу никак передвигаться не получится. И в квартире без кондиционера окажется очень некомфортно.
Много вы видели людей на площади Ала-Тоо с ее фонтанами в шикарные летние дни? Там практически никого нет. Все гуляют в парке Панфилова или в Дубовом парке. Мы настолько привыкли к деревьям, что кажется, будто они росли тут всегда. На самом же деле наш город начали озеленять чуть больше ста лет назад. До этого здесь были только степи и болота ниже нынешнего БЧК.
— Что, самые настоящие болота?!
— Да. Их осушили при строительстве Большого Чуйского канала. А последнего тигра застрелили возле Токмока в 1908 году. Представляете, недалеко от нас водились тигры! Еще тут обитали рыси и манулы. Мне дедушка рассказывал, что вдоль железной дороги всегда можно было встретить фазанов, а горы были красными не из-за маков, а из-за тюльпанов. Это всего лишь два поколения назад! Я живу в районе Политеха, раньше там бегали ящерицы, мы даже змей находили. А сейчас ни бабочек, ни ласточек, ни летучих мышей…
Возьмем улицу Токтогула. Сейчас это современная улица, но пешком по ней ходить невозможно: она сухая, пыльная. Там вырубили все старые деревья и посадили новые, которые засохли. Посадили другие — тоже засохли.
— Как-то в Бишкекглавархитектуре мне пояснили, что за каждое срубленное дерево строитель должен посадить несколько в другом месте. Это равноценный обмен?
— Нет! Никогда саженец не будет выполнять те функции, которые могло "осилить" взрослое дерево. Бишкекское озеленение — это не туйки, не шарики-кустики, не розочки, а полноценные тополя, каштаны, карагачи. Красивые туечки и деревца-шарики не притеняют, не обеспечивают условия для пешеходов. Более того, они даже вредны, потому что создают иллюзию озеленения.
Один из примеров — я считаю, кощунственных, — когда представители муниципалитета отрапортовали, что на месте строительства ресторана в Дубовом парке не пострадало ни одно дерево, мол, все пересадили. И что? Эти огромные сосны пересадили рядом, и они, конечно, погибли. О какой компенсации тут можно говорить? Это как вырезать у человека здоровую почку и вставить другую и в другом месте.
Представьте, только один карагач, хороший, большой, удерживает на своей листве десятки килограммов пыли. Когда мы говорим, что и без деревьев выживем… Нет, так не получится! Они очищают воздух, делают его прохладнее, увлажняют. Большие массивы создают разницу давления, благодаря чему город продувает легкий бриз.
— Проспект Эркиндик и Карагачевая роща засажены далеко не вчера, здесь довольно старые деревья. Сколько времени осталось столичным скверам, если плюнуть на все и не сажать там новые деревья?
— Сложный вопрос, тем более что их жизнь могут сократить паразиты. Сейчас практически все дубы и каштаны в городе поражены вредителями, а ведь это основные деревья Бишкека. Трудно сказать, сколько им осталось, но листва полностью портится уже к июлю.
— Я слышала, что деревья заражаются из-за недостаточного полива, это правда?
В дикой природе деревья питаются собственной листвой, когда та падает и перерабатывается микроорганизмами, а микроэлементы попадают в корневую систему. Мы же всю листву убираем. Достаточно пару раз засушить деревья летом — и мы останемся без парка.
— Но ведь в Бишкеке часто можно увидеть большие машины-поливалки!
— Полив сегодня должен осуществляться современными технологиями: капельным орошением, спринцеванием, а не заливом, причем глинистой водой. Это стихийно: сегодня болото, а завтра почва звенит от сухости.
Также разрушена арычная система. Поскольку воды для столицы недостаточно, необходимо восстановить бассейны сезонного регулирования — это такие большие резервуары в верхней части города. В полноводье они набираются, а летом используются для полива.
— А почему сейчас их нет?
— У нас много чего нет…
— Но ведь это не слишком дорого?
— Да, это всего лишь большие ямы с гидроизоляцией.
— Можно ведь купить побольше отравы и уничтожить всех мелких паразитирующих букашек! В чем проблема?
— Ни в коем случае нельзя травить вредителей химией — удар придется на хищных насекомых и птиц. Яды передаются по пищевым цепочкам. Сегодня всем известный дуст, который использовался в советское время на полях, находят в печени пингвинов. Он через пищевые цепочки дошел до Антарктики!
— Я знаю, что в Кыргызстан просто так ни одно растение не ввезешь. К саженцам и семенам предъявляются жесткие требования. Почему же заразились наши дубы?
— Чтобы ввезти в Кыргызстан растения, надо собрать кучу справок, пройти фитосанитарный контроль. Но при этом нет лаборатории, которая определила бы реальные угрозы, новые болезни, новых вредителей. Нужно провести много бумажных процедур, а по факту те риски, которые могут быть, не предусмотрены.
Причем сейчас международная торговля идет такими темпами, что у вредителей появился собственный транспорт. Сегодня даже преодолеть океан для них не проблема.
— Что делать?
— Чтобы деревья не поражались так сильно, нужно, чтобы они были здоровыми. Меры следует принимать, когда паразит откладывает яйца, а не когда он пожирает листья, находясь под защитой кутикулы листа. Если вы рассмотрите пораженный листок, то увидите, что вредитель живет внутри него, а не снаружи. Не поможет никакое опрыскивание, ничего.
— Не так давно в городе стали массово спиливать деревья, ведь падающие тополя — это действительно угроза для жизни. Но что-то мне подсказывает, что такие радикальные меры могут только навредить.
— Кто говорит, что карагачи и тополя — аварийные деревья, неправ. Они крайне необходимы городу. Если поднять ботанические стандарты, разработанные еще в советское время, там мы как раз найдем эти растения. Они здесь не просто так: такие зеленые насаждения задерживают пыль, устойчивы к загазованному и сухому климату.
Если не замазывать срубленные ветви, то на месте среза заведется грибок, который проникает внутрь дерева и уничтожает его изнутри. Дерево становится полым и падает.
— С тополями есть еще одна проблема — пух…
— Аллергия. Да, тяжело. Но чтобы решить эту проблему, достаточно посадить только мужские особи. Если по-простому, то есть тополихи и тополя. Пух дают тополихи.
При этом тополь — сильнейший фитонцидонос. Фитонциды — растительные антибиотики, которые летают в воздухе и уничтожают все болезнетворные бактерии. Они делают наш воздух безопасным и в данном плане могут посоревноваться с хвойными деревьями.
— А что еще не надо сажать в городе?
— Следует относиться с настороженностью к ядовитым растениям. У нас дети очень любят тянуть в рот ягодку с кустика, а между тем в столице много растений, ягоды которых как минимум вызывают отравление.
Травянистый нижний покров часто заменяют газонной травой. Газон, конечно, красиво смотрится, но важно понимать, что это зеленая пустыня, мертвая земля.
Неспроста на Дзержинке, в парке Победы, Дубовом парке нет газонов: там фиалочки растут, дюшенея, похожая на землянику. Складывается впечатление, что все заросло сорняками, но нет, это специальный подбор, который не требует покоса и полностью закрывает землю. Он притеняет почвенный слой, ведь земля, не покрытая растениями, выдувается ветрами, смывается водой, поэтому воздух пыльный. Самое опасное, что почва пересушивается.
— Сейчас модно высаживать растения в горшках на балконах. Это можно назвать вкладом горожан в экологию Бишкека?
— Контакт с живой природой всегда делает нас добрее, интереснее. Когда вы ухаживаете за цветами, это прежде всего проявление вашей человечности. Думаю, людям приятнее видеть на балконах цветы, а не постиранное белье.
И еще один распространенный миф: лианы портят фасады зданий. Плющ — да, он достаточно крепко цепляется. Если здание задекорировано, то растение придется сдирать вместе с декорацией. Остальные лианы не цепляются так крепко, им нужны подпорки и каркас.
— Да, жаль будет красоты наших фасадов лишиться, конечно (сарказм)…
— Ага (сарказм). Зато плющ сохраняет зелень всю зиму. У меня очень жаркая кухня, летом там невозможно находиться, а лиана защищает меня от палящего солнца. Она своими листочками создает прохладную подушку между стеной и растением. Зимой листья опадают и стена прогревается. Весной, когда лиана "просыпается", это неимоверно красиво!
— Какое сообщение вы хотели бы донести до горожан?
— Прислушайтесь к своему организму: как он себя чувствует в парке и как — в центре города. По данным Всемирной организации здравоохранения, от 20 до 80 процентов качества нашего здоровья может зависеть от того, в каком районе мы живем. Бишкекчане, помните, что все мы люди, живые организмы! Мы об этом часто забываем и вспоминаем лишь тогда, когда попадаем в больницу.
Вокруг этой городской суеты живет около 40 видов птиц. Есть очень много растений, парков, скверов. Есть места, которые делают нас людьми, где хочется мечтать. Не закрывайтесь в своих квартирах, машинах! Вы — жители этого города. Наша жизнь зависит прежде всего от условий, в которых мы живем. Чувствуйте себя сопричастными природе, делайте свой город комфортнее.
