Профессор Акрамов живет в больнице в прямом смысле слова. У него в кабинете есть кровать, а сам он не находит в своем образе жизни ничего необычного: "Почему это невозможно? Я так живу, с больными".
Таких, как он, называют фанатами своего дела. Он провел более тридцати тысяч операций — по крайней мере, так говорят: сам профессор не тратит времени на подсчет своих заслуг.
— Мы с вами уже виделись.
— В самом деле?
— Это было много лет назад. Я тогда была маленькой девочкой. Однажды вечером у меня адски разболелся живот. На "скорой" меня привезли в больницу. Я помню, как плакала от боли и страха. Наконец пришел доктор. Он тогда показался мне очень умным и опытным, все вокруг задавали ему вопросы. Врач сделал мне УЗИ, нахмурился и сказал, что у меня аппендицит и надо срочно класть на операцию.
— Очень срочно?
— Очень, иначе аппендикс лопнет и я умру. Тогда мама схватила меня и среди ночи отвезла в другую больницу. Я зашла к вам в кабинет, вы пощупали мне живот и сказали спокойно ехать домой — аппендицита у меня нет. В итоге боль в животе прошла сама, а меня так и не прооперировали.
— Сколько лет прошло?
— Лет семнадцать…
— А вы все живете?
— Живу.
— А так бы порезали. Деньги бы с вас содрали, тысяч 20-30 сомов. Неизвестно еще, как бы вы операцию пережили. Сейчас везде сплошное жульничество, ради денег на все пойдут, даже пациентом пожертвуют.
Мне недавно рассказывали, как одна женщина с переломом обратилась в больницу. У нее за лечение потребовали 65 тысяч сомов — за ерундовую операцию такие огромные деньги! Это просто позорище!
А у больных раком вообще по 100 тысяч сомов берут. Откуда у людей такие деньги? Человеку должны предоставлять медицинскую помощь независимо от размеров кошелька. А уж когда врач вынуждает пациента отдать деньги, это вообще преступление!
— В одном из интервью вы сказали, что категорически против частных клиник. Но в чем проблема? Казалось бы, за деньги мне должны давать лучшее лечение.
— А чем оно лучше-то? Частные клиники — это самое поганое, там нет никакого профессионализма, нет школы. Зачастую докторам там обучаться не у кого и некогда.
Я постоянно вижу пациентов, которые до нас шли в частную клинику, а им там только хуже сделали. Это сплошь и рядом происходит. Иногда людям даже операции проводят, которые совершенно не нужны, лишь бы заплатили. Там дурь собачья: болит голова, а режут ногу.
— До 2005 года вскрытие в Кыргызстане проводили повсеместно. А сейчас родственники имеют право забрать тело умершего просто так, например, по религиозным убеждениям. Как вы к этому относитесь?
— Люди никак не могут понять одну простую вещь: вскрытие должно быть обязательно. В морге есть лозунг "Мертвые учат живых". Это о чем говорит? О том, что врач должен знать, правильно ли он вел лечение, чтобы потом не ошибаться.
Конечно, если человек упал с седьмого этажа или умер после затяжной борьбы с раком, то никакой загадки нет, ломать голову не надо. Но часто бывает, когда сложно однозначно сказать, от чего человек скончался.
Принцип "бог дал, бог взял" — это какое-то средневековье. Нечего потом ждать от медиков профессионализма.
— Вы сказали, что лечение должно быть бесплатным, но ведь современная медицина — это очень дорого. Различная аппаратура типа МРТ и прочего стоит баснословных денег.
— 60-70 лет назад мы лечили без всякого МРТ. Включали логику, мозг и побеждали болезни не хуже, а может, и лучше, чем сейчас со всей этой дорогостоящей аппаратурой.
— Все популярней становятся знахари, которые танцем с бубном и заклинаниями способны вылечить рак 4-й стадии. Как вы к ним относитесь?
Вот он и идет к знахарю. Тот что-то шепчет, дает какие-то травы. Конечно, это не лечение, человек просто отвлекается от болезни. Зачем обвинять шаманов? Никто к ним силой не толкает. Лучше решите, куда такому больному идти. В других странах эти пациенты попадают в хосписы, где им дают обезболивающее, что-то для них делают.
— При этом сейчас все соцсети усыпаны сообщениями с криками о помощи. Люди в попытках спасти ближнего отдают последнее, ведь за рубежом обещают спасение от всех болезней, но за космические деньги.
— Меня возмущает, что в нашей стране люди вынуждены ходить с протянутой рукой и вымаливать деньги. А для чего тогда государство? При этом в новостях постоянно показывают, как кто-то ворует миллиардами. Человек народные деньги украл, а ему еще условный срок дают.
Есть болезни, от которых нельзя излечить ни в одной стране. Но некоторые клиники все равно будут высылать огромные счета, потому что тоже хотят подзаработать. Тот же рак — его лечат примерно одинаково и в США, и в Канаде, и в Кочкорке. Жанна Фриске потратила на лечение от опухоли мозга миллионы. И ведь не помогло… Рак убивает даже очень богатых.
Но наш человек уверен, что он поедет за рубеж и там его обязательно вылечат. На деле пациент тратит сотни тысяч долларов, ему максимум продлевают жизнь на месяц-другой, и все. Это не решение проблемы.
— Врачи часто жалуются, что пациенты имеют привычку подключать влиятельных родственников, чтобы те надавили на докторов. Вы с этим сталкивались?
— Нет, ни у меня, ни у моих подчиненных такого никогда не было. В моей клинике есть одно правило: не отправлять пациента домой, если не знаете, что с ним. Никто ведь не придет в больницу от безделья, а значит, с человеком что-то не так.
Часто бывает, что поступает пациент с начальной стадией болезни, врач ничего не находит и отпускает его. Через пару дней больной попадает в больницу, а у него со здоровьем уже катастрофа, даже операцию делать поздно.
Врачи же у нас отфутболивают пациентов, говорят, что нет мест. Что значит нет мест? На кушетку его положи! В ординаторской пусть ляжет! Если и там мест нет, кинь на пол палас, пусть там лежит — место освободится, переложишь в палату. Главное, он у тебя под наблюдением будет.
— Почему вы живете в больнице?
— А где мне еще жить?
— Люди обычно живут в квартирах, домах.
— А я живу в больнице. Большую часть жизни.
— Но ведь это невозможно!
— Почему это невозможно? Я так живу. С больными.
— В 1989 году вопреки воле партийного аппарата республики вы стали народным депутатом СССР. Почему не продолжили политическую карьеру?
— А зачем мне туда лезть, если я занимаюсь любимым делом — лечу больных. Это важнее, чем политика или бизнес. Медицина — самое благородное занятие на свете.
Обязательно почитайте интервью с профессором Турсун Мамырбаевой, которая всю жизнь посвятила педиатрии. Она развенчивает мифы, в которые верят многие кыргызстанские мамы.
