Интервью Сапара Исакова: о премьерстве, скандальном ролике и чешской фирме

В ближайшее время должен решиться вопрос о выдвижении руководителя аппарата президента КР Сапара Исакова на должность главы правительства. На днях в Сети появился компрометирующий его видеосюжет, анонимные авторы которого попытались представить молодого госслужащего главным коррупционером в стране. Общественность бурно обсуждает это видео, а мы попросили самого Исакова прокомментировать его.

О "провальной внешней политике"

— Сапар Джумакадырович, какое у вас впечатление от просмотра этого видео?

— Впечатление только одно: явно есть заинтересованные люди, которые не хотят прихода молодых кадров в правительство. Я планирую прийти с сильной командой реформаторов, у которой есть видение ситуации и понимание того, что делать. Но кому-то не нравится это. Догадываемся, что за этими грязными сплетнями стоит один из кандидатов в президенты страны, который думает, что все решают деньги и не гнушается делать такие подлости.

— От себя добавлю: первое впечатление от увиденного — шок и возмущение, но, просмотрев второй раз внимательно, без эмоций, я обнаружила, что нет ни единого доказательства озвученных обвинений. Все строится на "говорят", "по слухам", ни одного документа, фото- или видеофакта. Фильм рассчитан на людей, далеких от политики, чтобы воздействовать на их эмоции. Поэтому давайте разбираться отдельно по каждому пункту прозвучавших в видео обвинений. Итак, первое: вас обвиняют в "провальной внешней политике последних лет". Якобы отношения с Казахстаном, Турцией, Китаем, США и странами Западной Европы находятся на самом низком уровне. А с таким стратегическим партнером, как Россия, у нас "напряженные отношения". "Кыргызстану не доверяют, а руководство не уважают", — прозвучало в видео. Что на это скажете?

— Я хочу сказать, что горжусь сегодняшним достижениями во внешней политике. Горжусь, что мы наконец научились отстаивать свои национальные интересы. Это одна из больших побед нашей страны. Есть железное правило: пока ты сам не научишься себя уважать, никто тебя уважать не будет. Кыргызстан научился себя уважать. Я считаю, что за прошедшие шесть лет мы смогли выстроить последовательную и правильную внешнюю политику. В первую очередь внешнеполитические партнеры с большим уважением относятся к решениям и шагам, которые делает наша страна. Соответственно мы в своей внешней политике провозгласили открытость. Мы также заявляем, что в проведении внешней политики не будем вредить партнерам, но при этом будем защищать каждый дюйм наших внешнеполитических интересов. Это очень важно. Мы подошли к процессу, когда наши госслужащие, сотрудники внешнеполитических ведомств, уже получили установку на то, чтобы защищать национальные интересы. Теперь задача страны — научиться продвигать их. Это мы закладываем в Национальную стратегию развития КР до 2040 года и в программу правительства, которую я презентую в парламенте.

— В этой связи нельзя не вспомнить заявление нашего МИД Госдепу после присуждения премии осужденному кыргызским судом за участие в убийстве Азимжану Аскарову. Такое открытое требование уважать наши интересы стало визитной карточкой нового стиля кыргызской дипломатии.

— Наш ответ Госдепу США был само собой разумеющимся. За процессом по Аскарову следили и международное сообщество, и кыргызстанцы. Поэтому ответ был взвешенным, с четкими акцентами.

— Но, согласитесь, кыргызский МИД в период правления Акаева или Бакиева не посмел бы сделать подобное заявление…

— Это и называется "защита национальных интересов страны". Защита интересов каждого гражданина, проживающего в Кыргызстане. Я еще раз повторю: Кыргызстан научился уважать себя. Мы должны сохранить это богатство, которое держим в руках.

— Когда критики или доброжелатели возлагают всю ответственность за проведение внешней политики Кыргызстана на вас, это правильное утверждение?

— Я считаю, что несу очень большую ответственность за состояние внешней политики страны, потому что я был одним из тех людей, которые участвовали и участвуют в выработке решений в части определения и реализации внешней политики. И я хочу заявить, что горд тем, какие решения мы принимали, в каком состоянии мы находимся. То, что мы делаем во внешней политике сегодня, не дает сиюминутной реакции, результаты приходят в краткосрочной, среднесрочной, долгосрочной перспективах. Поэтому, думаю, все, что мы сделали, принесет только пользу стране.

— То есть вам не стыдно ни за одно решение, которое было принято на протяжении шести лет, и вы ни о чем не жалеете?

— Мне не стыдно ни за одно решение. Я горжусь тем, как мы принимали эти решения, и не изменил бы ни одного.

О "129 миллионах долларов"

— Понятно. Давайте вернемся к видео и пройдемся по следующему пункту "обвинений". Анонимный автор утверждает, что Россия выделила 200 миллионов долларов на закупку лабораторий для вступления Кыргызстана в ЕАЭС, однако лаборатории не построены по следующей причине (цитирую видео): "129 миллионов долларов Исаков переводит некоему азербайджанскому бизнесмену Агаларову, который возглавлял "Крокус Интернешнл". В видео не приводят ни фактов, ни доказательств, зато в ту же кучу добавляют Бельянинова. Как вы прокомментируете весь этот бред?

— Это действительно бред, который сложно комментировать. Он не красит тех людей, которые готовили этот ролик, и самого заказчика. По обвинениям же скажу: прежде чем делать такие ролики, надо было изучить процедуру выделения этих денежных средств.

Существуют четкие, установленные российскими властями процедуры, к которым кыргызская сторона не имеет никакого отношения, поскольку они выделяют большую сумму. Российская сторона сама выбирает ту или иную компанию, которая будет предоставлять услуги Кыргызстану. Мы можем следить только за качеством услуг, а выбор и реализация — головная боль российской стороны. Поэтому, чтобы делать видео из подобной чуши и распространять его, нужно иметь больное воображение и четкую цель перевернуть ситуацию с ног на голову. Я даже не могу понять, откуда взята сумма в 129 миллионов долларов и кто такой Агаларов. Мне любопытно, откуда все это взялось. Дело в том, что аппарат президента не вовлечен в этот процесс. Им занимается правительство.

— А Бельянинова вы лично знаете?

— Конечно, Андрея Юрьевича я не только знаю, но и искренне уважаю. Я его знаю как человека, который искренне болеет за развитие нашей страны. Он в свое время был сопредседателем российской части межправкомиссии, сделал очень много для Кыргызстана, и это нельзя забывать. Думаю, нам повезло, что у нас есть такой друг.

— Но на него возбуждено уголовное дело!

— Дело возбужено в отношении других сотрудников таможенной службы России, а Андрей Бельянинов проходит как свидетель.

— По Верхне-Нарынскому каскаду вас лично обвиняют в том, что вы поддержали решение президента Атамбаева о расторжении договора с "Русгидро".

— Денонсацию мы сделали абсолютно верно, потому что было видно, что "Русгидро" не собиралось ничего строить, у них не было денежных средств. Они какие-то деньги вложили, но потом остановились. Мы ждали, проводили определенные переговоры и по обоюдной договоренности, когда стало известно, что "Русгидро" не собирается строить, денонсировали соглашение.

— Честно говоря, это выглядело как пощечина крупнейшей госкомпании крупнейшей страны мира.

— Это ни в коей мере не пощечина, а хозяйственные отношения между двумя странами, при которых компания одной из них не выполнила договорные обязательства. По этому поводу наши лидеры тоже переговорили, Алмазбек Шаршенович все объяснил, Владимир Владимирович согласился с доводами. Не думаю, что мы должны политизировать данный вопрос. Это чисто хозяйственные отношения, при которых "Русгидро" не могло больше строить, а мы не могли ждать 10-15 лет, когда у него появится такая возможность. 

— Но согласитесь, что предыдущие 20 лет независимости Кыргызстан не смел так открыто отстаивать свои права. Мы всегда терпеливо ждали, молчали в тряпочку.

— Кыргызстан больше не будет, как вы выразились, молчать в тряпочку. Кыргызстан будет всегда защищать свои права и интересы.

— Тогда, заканчивая тему кыргызско-российских отношений, как можете их охарактеризовать? Можно ли сказать, что имеется некое напряжение, о чем заявляет анонимный автор видео?

— За последние 6-7 лет мы с российской стороной наладили самые теплые отношения, восстановили то, что было утрачено годами ранее, до 2010-го. Я считаю, что наши сегодняшние отношения находятся на самом высоком уровне, когда стороны на сто процентов друг другу доверяют, когда с полуслова друг друга понимают. Когда стороны на разных политических уровнях решают незамедлительно все вопросы, которые стоят на повестке дня. Такого никогда не было. Доказательством служит государственный визит Атамбаева в Российскую Федерацию и списание госдолга на сумму 240 миллионов долларов. Наш приоритет во внешней политике — выстраивание стратегических, союзнических, добрососедских отношений с Россией. Это является важным курсом, который обеспечит нам развитие во всех смыслах — и в культурном, и в торгово-экономическом, и на высоком политическом уровне. В этом я убежден на 100 процентов, как человек, который курировал вопросы внешней политики.

О "недвижимости в Чехии"

— Тогда давайте поговорим о скандале с чешской компанией, которая пришла на место "Русгидро".

— Обстоятельства вынуждают меня заявить о том, что этот вопрос и компанию LiglassTrading CZ рекомендовал президент Чехии Милош Земан. У нас есть запись беседы во время двусторонней встречи в Астане, в которой господин Земан неоднократно рекомендует нашему президенту эту компанию. Алмазбек Шаршенович отвечает, что он не имеет права вмешиваться в такие конкурсы, и что все будет по закону. И потом, когда появилась критика в СМИ Чехии и Кыргызстана, мы начали разбираться, как именно прошел конкурс.

Необходимо отметить, что он проходил не по Верхне-Нарынскому каскаду ГЭС. Конкурс был объявлен на 14 створов малых ГЭС. По итогам выяснилось, что реально чешская компания предложила такие выгодные условия, которые никто не предлагал. В ее заявках было указано, что в качестве дополнительных обязательств чехи построят Верхне-Нарынский каскад, тем более что после денонсации соглашения с "Русгидро" мы активно искали инвестора на этот объект. И естественно, чехи стояли, по информации госкомитета, на голову выше остальных претендентов.

Отмечу, что в тендерной комиссии были представители власти и НПО, депутаты парламента. Не думаю, что была срежессированная ситуация с победой этой компании. А то, что сейчас происходит в чешских СМИ, может быть обусловлено внутреполитической ситуацией в самой Чехии. Кроме того, убежден, что в этом участвуют и отечественные политики, которые имеют определенную заинтересованность в том, чтобы навредить команде Алмазбека Шаршеновича и мне как кандидату на пост премьер-министра. Все делается с таким прицелом.

— Продолжая серию обвинений, авторы фильма заявляют, что после сделки вы купили недвижимость в Чехии. В каком городе, если не секрет?

— В Чехии я, к сожалению, не был, но мечтаю побывать. Недвижимости за рубежом у меня нет, потому что нет таких денег и стремления обладать недвижимостью в других странах. Может быть, потому что у меня не такой склад ума, как у некоторых политиков-бизнесменов, которые заказывают подобные фильмы.

— Но если отбросить политическую составляющую и посмотреть на ситуацию с практической стороны, есть ли надежда, что компания Liglass Trading CZ сможет выполнить взятые обязательства?

— Госкомитетом была проверена вся документация этой компании, иначе ее не допустили бы до тендера. Кроме того, компания заплатила все необходимые средства для участия в конкурсе, есть соответствующее подтверждение Центрального казначейства Министерства финансов КР. Компания соответствовала всем требованиям, заявленным в тендерных условиях, и участвовала на законных основаниях, не нарушая ни одной статьи нашего законодательства.

— Но если все-таки выяснится, что компания несостоятельна и не может выполнить обязательств?..

— Давайте подождем. В связи с подписанным соглашением они должны в течение 30 банковских дней перевести 37 миллионов долларов на счет АО "Электрические станции", а АО "Электрические станции" в свою очередь должно будет перевести эти деньги на счет "Русгидро" для погашения долга. Если сумма не поступит, то кыргызская сторона имеет право просто денонсировать соглашение. Кстати, истекают эти 30 банковских дней 15 сентября.

О справке "Викиликса" и политическом убежище в США

— В видео приводят публикацию международной организацией "Викиликс" секретной телеграммы, которую бывший посол США в Кыргызстане Татиана Гфеллер направляла в Вашингтон в мае 2009 года. Якобы в этом документе вы раскрываете послу тактику сохранения авиабазы США.

— Международный отдел аппарата правительства, которым я тогда заведовал, серьезно не влиял на принятие политических решений. Внешняя политика — это прерогатива президента. Отдел внешней политики администрации президента — вот головной орган, где вырабатываются основные решения на основании предложений, которые вносятся министерствами и ведомствами. Так вот, я официально заявляю (и можете это проверить): я никогда не встречался с послом Гфеллер. Это полная чушь. Я встречался с заместителем посла США. Он приходил для проведения переговоров по тем или иным вопросам, и я этого не скрываю.

— Вы действительно выступали за то, чтобы в Кыргызcтане осталась американская военная база?

— Могу подтвердить: я действительно говорил, что уход американской базы в тот момент без, скажем так, компенсации бюджетных средств, которые мы получали за базу, не соответствовал интересам государства. Так я говорил… Я говорил и о том, что у клана Бакиевых, видимо, другие интересы — коммерческие. Я не боялся и говорил все это открыто. Это было еще до того, как Бакиев выторговал баснословную сумму у наших российских коллег. Я считаю так: когда государство принимает какие-либо решения, оно должно принимать их через призму национальных интересов. Хочу подтвердить: Россия — наш союзник, стратегический партнер. И вот так брать деньги, а потом "кидать" Россию — это смерти подобно. Решение, конечно, принимало тогдашнее руководство страны. Но любые решения должны быть выверенными и должны соответствовать национальным интересам. Это очень важно.

— Далее автор видео утверждает, что 7 апреля 2010 года вы находились в США, а когда стало известно о революции, якобы просили политического убежища.

— Да, в тот день я находился в США, но политического убежища не просил. Это чушь. В Вашингтоне находились сотрудники секретариата, ЦАРИИ, и мы занимались подготовкой ежегодных двусторонних консультаций. Это стандартная работа. Вы должны понять одно: я не был в то время большим руководителем, который влиял на определенные процессы, мы были обычными клерками, которые отрабатывали свою задачу. Нам не давали поручений, которые выходили бы за рамки национальных интересов. Я бы не стал выполнять задания против интересов своей страны или делать какие-то коррупционные схемы. 

— И потом, если бы вы просили политического убежища, сохранилось бы какое-то заявление, были бы свидетели или фото…

— Это чушь, полная чушь.

— На видео демонстрируются фото окровавленных молодых людей на площади 7 апреля 2010 года, и голос за кадром говорит: "70 молодых кыргызстанцев своей кровью оплатили не только свободу Исакова и его многомиллионное состояние". Какую оценку вы дадите людям, которые так манипулируют общенациональной трагедией, чтобы очернить вас?

— Это страшные люди, у которых нет никаких принципов. Если бы я был таким человеком, как они меня представляют, то все деяния давно вышли бы наружу. Но моя принципиальная задача — максимально погружаться в работу и приносить благо своей стране, так, как учит нас Алмазбек Шаршенович, и это не пафосные слова. Он не держит в своем кругу людей, которые занимаются личным обогащением, подхалимством. Он взял в команду людей, которые не на словах, а на деле любят родину, эффективно и плодотворно работают и делают все для того, чтобы принести пользу стране…

О богатстве

— Вернемся к обвинениям: как вы попали в список ста богатейших граждан Кыргызстана?

— Для меня это тоже загадка. Ребята с сайта "Тазабек" выяснили, и получилось, что действительно был список ста богатейших кыргызстанцев, который составили журналисты. Меня там нет. Но позже издание составило еще один список богатых людей по опросам экспертов, граждан, и я почему-то попал в него. Но это не официальный список. На самом деле из богатств у меня имеется трехкомнатная квартира в центре города, машина и место в подземном гараже.

— Еще одно обвинение звучит в адрес не только вас, но и экс-советника президента Калыка Султанова: якобы вы вместе с ним "успешно освоили" 1,5 миллиарда долларов китайского кредита на ремонт дороги. Автор утверждает, что за каждый километр дороги благодарные китайцы платят ответственным лицам (цитирую) "многие сотни долларов"…

— Это тоже полная чушь. Необходимо знать, что наши дороги строит государственная китайская компания, которая не будет рисковать и заходить в коррупционные схемы хотя бы потому, что власти КНР довольно успешно борются с коррупцией. И не в их интересах, чтобы где-то был хоть малейший намек на коррупционную составляющую, так как для китайской госкомпании репутация дороже сиюминутной прибыли.

Что касается Калыка Султанова, то это очень богатый человек, который не нуждается в деньгах. Строительная компания, которой он управлял, является компанией номер один на рынке Кыргызстана. Зачем Калыку Султанову портить свой имидж? Я еще раз повторюсь, что это полный бред. Скорее всего, эти люди судят о других по себе, потому что готовы продать интересы родины. И можно представить, какую политику они будут вести, если дорвутся до власти.

— В конце видео прозвучал анонс о том, что в следующих сериях будет рассказана "страшная правда о жизни в Кыргызстане" и о том, как якобы вы поддерживаете связь с Максимом Бакиевым, саботируете международный суд.

— Это уже не просто ложь, а абсурд в квадрате! Даже технически. Как можно поддерживать связь с главным врагом кыргызского народа Максимом Бакиевым, чтобы за семь лет об этом никто не узнал? Сегодня технически можно отслеживать любое сообщение, любой телефонный звонок. Неужели мои недруги не воспользовались бы хоть одним фактом, если бы он был? А если вспомнить досконально, то во времена ЦАРИИ было всего 2-3 момента, когда я участвовал в совещаниях с Максимом Бакиевым, и все. Другого общения с ним не было. Мы не работали с ним напрямую, можете об этом спросить у любого бывшего сотрудника ЦАРИИ.

О защите чести и достоинства

— Несмотря на то что фильм анонимный, там прозвучали довольно серьезные оскорбления вас как политика. Например, слова, что якобы вас интересовала только госдолжность и возможность манипулировать властью в личных интересах. Намерены ли вы подать в суд на авторов этого видео?

— Я с большим удовольствием подам в суд, но мне нужно найти реальный источник того, кто это сделал. Я готов в суде отстаивать свои честь и достоинство и доказать, что каждое слово в этом видео — ложь. Моя деловая репутация для меня очень важна, и те оскорбительные слова, которые там прозвучали, наносят большой вред.

О премьерстве

— Вашу кандидатуру планируют выдвинуть на пост премьер-министра. Расскажите о своих планах на этой высокой должности.

— Планы самые грандиозные. Прежде всего я хотел бы с той командой, которая придет в правительство, выстроить планомерную, правильную работу с депутатами парламента. Потому что у них тоже были свои предвыборные обещания, программы, которые очень хорошо совпадают с нашими намерениями. Вот это очень важно. Мы хотим, если депутаты окажут нам доверие, в тесном контакте с парламентом двигаться вперед, созидать и делать так, чтобы страна развивалась во всех направлениях. Нашим правительством будет предложена очень интересная программа, немного нестандартная, но простая и понятная.

— Расскажите о разработке Национальной стратегии — 2040.

— Работа по стратегии идет полным ходом. Мы привлекли авторитетных экспертов, в основном это наша продвинутая молодежь, которая получила образование в лучших вузах мира. Я хотел бы, пользуясь случаем, поблагодарить их за ту работу, которую они проделали. Сегодня мы отшлифовываем Национальную стратегию устойчивого развития, которая будет через некоторое время внесена на рассмотрение президенту, а дальше членам Национального совета по устойчивому развитию. Я считаю, что стержень этой стратегии мы уже нашли. Теперь нужно дорабатывать и усовершенствовать ее.

"Новые лица", 23 августа 2017 года.