Эксперт: конфликты сторонников ИГ и "Талибан" в ИРА не исключены

© AFP / Noorullah ShirzadaЧлены движения "Талибан", Афганистан. Архивное фото
Члены движения Талибан, Афганистан. Архивное фото - Sputnik Кыргызстан
Подписаться
Какова реальная ситуация в Афганистане, какие потенциальные угрозы она может нести для стран Центральной Азии — на эти и другие вопросы Sputnik ответил российский эксперт.

Замдиректора Сибирского института Евроазиатского научно-образовательного сотрудничества и развития Андраник Дереникьян:

Ожидаемое обострение

— Что сейчас происходит в Афганистане?

Боевая техника ИГ переместилась в жилые районы Сирии. Кадры с разведдрона
— Внешние силы, в том числе некоторые структуры ряда западных стран, предпринимают активные попытки очередного обострения военно-политической обстановки в Афганистане. Это весьма давно прогнозировалось и ожидалось. Сейчас искусственно создаются условия для подрыва стабильности, а следовательно, появляются дополнительные предпосылки для доминирования идеологии радикально-экстремистского характера. 

Это всегда весьма опасно, в том числе для всех соседствующих с Афганистаном стран.

На данный момент политическая ситуация и военная обстановка таковы, что, вроде, нельзя говорить о прямой военной угрозе, но все может поменяться в худшую сторону достаточно быстро. Чтобы этого не произошло, надо начинать принимать упреждающие согласованные меры.

— Афганистан раздроблен на зоны контроля региональных лидеров. Относительная стабильность во многом держится на их авторитете. Создается впечатление, что их устраивает нынешнее статус-кво и им нет резона ввязываться в новые военно-политические авантюры… 

— Если такая ситуация устраивает самодостаточных хозяев отдельных регионов, в данном случае верхушки каких-то кланов и полевых командиров, то это вовсе не означает, что ею удовлетворено большинство рядовых жителей афганских провинций.

На фоне глубоких кризисных явлений в социально-экономической сфере при определенных условиях группы недовольных могут начать объединяться на основе идей, озвучиваемых представителями структур так называемого "Исламского государства", причем вопреки воле авторитарных региональных и клановых лидеров Афганистана.

Боевики игил. Архивное фото - Sputnik Кыргызстан
В США выясняют, почему у ИГ так много новых внедорожников Toyota
Как правило, такие процессы быстро приобретают достаточно массовый характер и могут привести к политическому краху удельных автократов. Ведь обездоленными людьми, которым нечего терять, зачастую движет заманчивый соблазн перемен. Этот соблазн в нужное время внедряется в их сознание опытными политическими манипуляторами через простые и понятные им постулаты о роли религии в борьбе за справедливость.

ИГ дает каждому то, что тот пожелает

— Насколько сегодня сильны позиции "Исламского государства" на идеологическом поле Афганистана?

— Пока они не настолько сильны, чтобы быть доминирующими. Однако ошибочно полагать, что система политических, племенных и клановых традиций афганского общества способна вечно противостоять идеологии, озвучиваемой представителями тех сил, которых сейчас принято называть "Исламским государством". 

В условиях нынешней бесперспективности успешного социально-экономического развития Афганистана часть населения страны вполне может стать массово восприимчивой к наднациональным и псевдоисламским идеям.

История показывает, что всегда трудно противостоять сильно идеологизированному противнику, если у тебя нет внятных собственных идей, понятных большинству населения твоей страны.

Следует учитывать, что радикальные экстремистские идеи, исходящие от ИГ, ловко маскируются лозунгами о стремлении к правильной жизни, в том числе через достижение социальной справедливости. 

Флаг Исламского государства. Архивное фото - Sputnik Кыргызстан
Террористы ИГ пытались купить в Молдове ядерные материалы
Кроме того, следует учитывать, что ИГ позиционируется как наднациональное образование. Очевидно, в связи с этим значительная часть населения Афганистана уже сейчас следит за действиями ИГ с нескрываемым интересом. С определенного момента это информационное любопытство может трансформироваться в лояльное восприятие, а далее и в желание встать под его знамена.

— Но, с другой стороны, на стороне ИГ воюет большое количество достаточно обеспеченных людей из разных стран…

— Дело в том, что авторы проекта под названием ИГ заложили в его основу простой, но эффективный подход. Действуя под знаменами "Исламского государства", каждый получает в жизни то, что хочет получить. Это хорошо осмысленная и реализуемая проектировщиками ИГ идея универсальности.

ИГ всеми способами вовлекает в свой военизированный контингент людей разных категорий, различных взглядов и интересов. Хотите бить неверных? Бери оружие и вперед! Стремитесь к социальной справедливости? Дерзайте вместе с нами! Не хватает адреналина? Учись и участвуй в спецоперациях! Желаете обогатиться? Грабить неверных есть благо, бери трофеи! Желаешь иметь много жен и наложниц? Пожалуйста! 

Это эффективный комплексный подход. Кого-то в ИГ приводит общая и религиозная неграмотность, кого-то безработица и безысходность в жизни, кого-то обида и чувство мщения.

У каждого втягиваемого в этой сети есть своя цель, мечта. Описанная система дает возможность как бы реализовать их здесь и сейчас.

Понятно, что подобная система способна долговременно работать эффективно. Опираясь на такую систему и реализуемые в ее рамках подходы, можно обеспечить серьезную дестабилизацию больших регионов — важных и нужных.

"Талибан" и ИГ: кто кого?

— Любопытно, что в сводках с театра военных действий в Сирии и Ираке в числе полевых командиров фигурируют выходцы из Европы, стран Ближнего и Среднего Востока, СНГ и России, но почему-то нет упоминаний о гражданах Афганистана. Это представляется странным, так как последние несколько десятилетий они участвовали почти во всех конфликтах. Что это может означать?

— Во-первых, среди афганцев почти нет салафитов, а это создает определенное препятствие для усиления позиций ИГ в Афганистане.

Спикер Минобороны РФ раскрыл подробности новых ударов ВКС РФ по ИГ в Сирии
Во-вторых, нельзя исключать, что это делается специально, дабы у соседей Афганистана преждевременно не возникло чувство тревоги за свою безопасность. 

Для так называемого ИГ сейчас важно нарастить потенциал для идеологической работы на территории Афганистана, а не заполнять окопы в Сирии и Ираке выходцами из этой страны. То, что афганцы умеют воевать, сомнений не вызывает. Но для структур ИГ сейчас актуальнее взять значительную часть афганцев под идеологический контроль и начать доминировать в стране и регионе, прежде всего в сфере идеологии. Главная опасность заключается именно в этом.

— Что из себя сейчас представляет "Талибан" в Афганистане, может ли эта сила быть противовесом ИГ и могут ли талибы вступить в конфликт с ИГ?

— Тот "Талибан", который как бы существует в настоящее время, — это уже не то движение, которое в первой половине 90-х годов ХХ века формировалось совместными усилиями западных спецслужб и их партнеров в Пакистане. 

То, что сейчас принято по-прежнему называть "Талибаном", уже не представляет собой единое целое. Ни в плане единых целей, ни в плане единой идеологии. Это различные группы с разными намерениями и непохожими взглядами на построение якобы правильной жизни.

По большей части те, кто называет сейчас себя талибами, решают, как правило, свои задачи, в том числе по достижению вполне меркантильных целей.

Таких групп много. При этом следует иметь в виду, что большая часть так называемых новых талибов ведется и направляется различными внешними факторами. Об этом уже не первый год говорят представители экспертно-аналитического сообщества многих стран.

В Джелалабаде сбит самолет США, американцы отрицают причастность талибов
В частности, есть крупные группы, по-прежнему подверженные влиянию своих пакистанских наставников. Другие существуют под влиянием или контролем английских и американских кураторов. Ряд экспертов утверждают, что имеются группы, поддерживающие тесные контакты с представителями китайских структур.

Конечно, большинство их пока не заинтересовано в усилении позиций ИГ в Афганистане. И это объясняется не только различием масхабов, но и тем, что усиление ИГ будет автоматически вести к ослаблению возможностей и влияния всех групп, так называемых новых талибов.

То есть здесь важными являются не только идейные расхождения, но и собственный или групповой практический интерес.

Естественно, что усиление позиций ИГ в Афганистане никак не устраивает и соседние с ним государства. А при таких условиях какие- то конфликты между представителями ИГ и афганцами неминуемы. Но для того чтобы различные группы новых талибов твердо противостояли структурам ИГ, с ними надо постоянно работать. И при этом существует устойчивое мнение, что под влияние ИГ с наибольшей долей вероятности могут попасть группы, ведомые западными кураторами.

На "Талибан" еще есть планы?

— Почему в свое время влияние талибов не расширилось за пределы Афганистана?

— "Талибан" как военно-политическое движение изначально был детищем пакистанских и западных спецслужб. Как утверждают многие эксперты, первоначально западные кураторы этого проекта считали, что "Талибан" должен будет решать задачи, связанные с дестабилизацией всей Центральной Азии. Но у данного плана было много противников. В том числе и поэтому за достаточно короткий срок влияние американцев и англичан на талибов резко сократилось.

"Талибан" и ИГ захватили офис ООН и тюрьму в афганском Кундузе
Основными кураторами талибов остались пакистанские силовики. А пакистанский проект решал по большей части локальную задачу — Исламабаду надо было создать управляемую ситуацию в соседней стране, исходя из своих собственных интересов. При этом "Талибан" позволял Пакистану оказывать давление и воздействие на все соседние с Афганистаном и Пакистаном страны без прямого вооруженного столкновения.

Кроме того, надо учесть, что для "Талибана" не была создана такая особая идеология, которая сейчас используется так называемым ИГ. Поэтому он не стал привлекательным не только за пределами Афганистана, но и не доминировал идеологически даже в самом Афганистане.

— А что стало происходить далее?

— Как считают многие эксперты стран Центральной и Южной Азии, у англоамериканцев по поводу "Талибана" всегда оставались свои планы.

Некоторые странные экстремистские действия его отрядов, а также странная "дружба" руководства талибов с Бен Ладеном позволили англоамериканцам найти предлог для военного вхождения в Афганистан.

Не секрет, что именно они не позволили силам Северного альянса полностью разгромить отступавшие дезорганизованные отряды талибов. Естественно, что после этого под воздействием западных кураторов началось переформатирование части "классического" "Талибана" под новые задачи.

Можно предполагать, что все эти процессы определенным образом сопрягаются с появлением ИГ и попытками усиления его влияния в Афганистане и во всем регионе.

Лента новостей
0